Сейчас российские разработчики ПО оказались между молотом и наковальней - с одной стороны, государство душит высокими налогами, с другой - все сильнее ощущается давление со стороны иностранных вендоров. Генеральный директор Naumen Александр Давыдов считает, что в случае значительного снижения налогового бремени отрасль может быстро подняться и оказаться новой "дойной коровой" экономики. В противном случае разработчики будут вынуждены работать по оффшорным схемам. О проблемах отечественных разработчиков ПО, а также о том, почему компания Naumen пошла по пути Open Source, г-н Давыдов рассказал корреспонденту CNews.

CNews: Как вы оцениваете состояние отечественного ИТ-рынка на сегодняшний день?

Александр Давыдов: Российский рынок ПО меняет структуру вместе с бизнесом наших клиентов. Становятся популярны системы Service Desk, CRM-решения, системы документооборота. Это говорит о том, что предприятия перешли к автоматизации процессов, включая процессы обслуживания клиентов. Мы чувствуем быстрый рост рынка, наши продажи ПО в 2005 г. выросли в 2,5 раза. Внутренний рынок имеет много привлекательных ниш, что дает нам шанс вырастить и технологии и продукты. Очень не хочется упустить этот момент, поэтому мы пока откладываем выход на западные рынки.

CNews: Какие перспективы у российских разработчиков ПО? С какими проблемами приходится сталкиваться в процессе работы?

Александр Давыдов: Продукты разных российских компаний должны интегрироваться, образовывать комплексы широкой функциональности, создавать расширяемые экосистемы, иначе нас ждут тяжелые времена, когда здесь появятся зрелые интегрированные продукты западных компаний "второго эшелона". Мы работаем над развитием открытой Java платформы для интеграции прикладных продуктов и надеемся сделать ее широко используемой к концу 2006 года.

Александр Давыдов: Сейчас у отрасли ПО объемы маленькие, рост быстрый, потенциал большой

Но это не главная проблема. То, с чем компании-разработчики ПО не могут справиться самостоятельно - это беспощадное налогообложение. Материальных затрат в бизнесе ПО почти нет, поэтому на доход надо заплатить до 53% налогов, не считая налога на прибыль. В Белоруссии, например, налога практически нет, поэтому у белорусских компаний уже по полторы тысячи собственных разработчиков и сейчас они покупают российские компании. При таких налогах молодой российский бизнес ПО не может развиваться и конкурировать со зрелыми западными компаниями. Безумно давить налогами растущую отрасль - необходимо дать ей вырасти. Сейчас у отрасли ПО объемы маленькие, рост быстрый, потенциал большой. Через 5-7 лет рост стабилизируется, отрасль превратится в "дойную корову". Чтобы это была именно большая "корова", а не маленькая "коза", или вообще - оффшорный "баран", надо снизить налоги, чтобы бизнес набрал вес. Потом налоги можно будет повысить.

Кроме государственного налогообложения можно выделить еще несколько проблем российских разработчиков. Первая - это подготовка кадров. В России нет системы подготовки профессиональных разработчиков программного обеспечения. Мы помогаем в становлении такой системы в Екатеринбурге, так как у нас там база разработки ПО. В Екатеринбурге мы вместе с Уральским политехническим институтом и Уральским государственным университетом строим программы подготовки профессиональных разработчиков ПО. Подготовка бизнес-аналитиков - тоже проблема, но она решается и без нашего участия. В Москве бизнес-аналитиков, например, целенаправленно готовит ВШЭ. Другая проблема - это офисные площади, то, что обычно называют технопарком. Если компания растет на 100% в год, то у нее и персонал должен расти в пропорциональном объеме, а соответственно и занимаемая площадь. Необходимо строить недалеко от центра загородные площади, которые по цене, несомненно, будут намного дешевле.

CNews: Почему в начале своего развития вы приняли решение работать на основе открытых исходных кодов (FOSS - Free Open Source Software)? Какие преимущества вы видите в этом направлении?

Александр Давыдов: Действительно, сначала было совершенно неясно, можно ли на Free Open Source Software делать промышленные бизнес-системы. Такого опыта не было в России. И, безусловно, мы довольно сильно рисковали. Сейчас у нас уже зрелые продукты (Service Desk, CRM, VoIP call center, DocFlow, Learning и др.), лидирующие в своих сегментах, что создало нам запас прочности. Кроме понятного преимущества цены мы получили преимущества модели бизнеса.

Мы хотим быть максимально полезны клиентам и максимально независимы от поставщиков. И нам совсем не нужна ситуация, когда твой поставщик - монополист, от которого ты полностью зависишь, и который в любую секунду может стать твоим конкурентом, что, например, постоянно делает Microsoft, который, пользуясь монополией на операционную систему, занимает все новые ниши и вытесняет своих партнеров. Мы ценим суверенность нашего бизнеса и не хотели бы оказаться в ситуации, когда в случае успеха нам поступит "предложение, от которого нельзя отказаться". FOSS позволяет иметь надежный и предсказуемый фундамент, безопасный и не конкурирующий с нами. Безусловно, на закрытых платформах легко стартовать, но чем дальше компания развивается, тем больше появляется ограничений, - технологических, финансовых и политических. FOSS создает твердое основание для роста и для сохранения суверенности бизнеса.

За свободу нужно платить. Нам понадобилось 2 года инвестиционного развития и 1,5 года пути по "долине смерти", чтобы, наконец, в 2005 году продажи собственного ПО компании за год выросли на 158% и составили $2,8 млн. Это время ушло на освоение технологий FOSS, на создание Java платформы и продуктов. За счет FOSS мы получили стратегическое преимущество в низкой цене решения для клиента. Клиенту не нужно покупать лицензии на инфраструктурное ПО (ОС, базу данных, сервер приложений и т.д.), все это может быть бесплатным. Цена сейчас важна, романтический этап развития ПО заканчивается, ПО быстро стандартизуется и теряет уникальность. Цена и качество услуг выходят на первые позиции.

Уверен, что России нужен свой "суверенный" бизнес ПО. Российская отрасль ПО должна вырастить свои "центры силы" в мировом бизнесе ПО. Реальный шанс для такого развития дает бизнес ПО, опирающийся на FOSS, независимый от поставщиков. В идеале нужно также иметь российские успешные проекты FOSS. Кроме того, выявился неожиданный для меня факт - на бесплатных открытых технологиях мы разрабатываем продукты быстрее, чем на признанных закрытых платформах. Качество наших услуг на базе FOSS также выше, потому что основные проблемы возникают на стыках продуктов, а искать ошибки в чужих продуктах значительно быстрее, имея доступ к исходным кодам, чем месяцами стоять в очереди за поддержкой у поставщиков закрытых продуктов.

CNews: Какие направления своей деятельности на основе открытых исходных кодов вы выделяете как наиболее важные?

Александр Давыдов: Наша компания выпускает коммерческие продукты, используя FOSS. В основе всех наших продуктов лежат бесплатные и открытые компоненты и библиотеки ПО из направления Open Source & Java. В этом направлении мы выпускаем обычные закрытые платные продукты. У нас длинная линейка зрелых продуктов класса Service Desk, CRM, Contact center, e-Learning, Doc-Workflow, CMS, "госзакупки" - на которых сделано более 400 проектов. Есть еще направление деятельности, которое отрасли необходимо, но мы им сегодня не занимаемся. Сейчас бурно развивается замена закрытого инфраструктурного ПО на FOSS с целью удешевления инфраструктуры. Это касается операционных систем, офисного ПО, где Linux и Open Office создали конкуренцию MS Windows и MS Office. Конкуренция приводит либо к вытеснению, либо к удешевлению продуктов Microsoft. Есть, наконец, третье направление деятельности - разработка собственных продуктов FOSS или участие в разработке сторонних продуктов. Множество российских разработчиков вносят свой личный вклад в развитие Open Office, Linux и других проектов. Ключевым моментом проекта FOSS является умение поддерживать общину разработчиков. У нас тоже есть продукты, открытые с лицензией FOSS, но мы пока не предпринимали попыток создать общину разработчиков. Обычно мы продаем закрытые продукты с частными лицензиями, но если заказчик (обычно это государство) полностью оплачивает разработку и согласен открыть продукт, то мы его открываем, как продукт FOSS.

CNews: Какие преимущества получает разработчик ПО, предлагая свои продукты на основе открытых исходных кодов?

Александр Давыдов: Free Open Source Software - открытое и бесплатное ПО, которое является бесплатным ресурсом технологий для разработки прикладных продуктов компании. Выбор модели бизнеса на FOSS дает возможность предлагать нашим клиентам более низкие цены вследствие меньшей цены комплектующих, что ведет к увеличению рентабельности проектов. Кроме того, это позволяет экономить время и ресурсы на длительных проектах. Привлекательный имидж уменьшает затраты на вхождение на рынок и увеличивает шансы на выгодный госзаказ в стране и за рубежом.

Александр Давыдов: Выбор модели бизнеса на FOSS дает возможность предлагать нашим клиентам более низкие цены

Более того, благодаря широкому участию компаний и разработчиков, происходит постоянное расширение функций и качества FOSS. Мы находимся на растущем тренде и растем не только нашими усилиями, но и усилиями всех участников, которые работают с решениями FOSS. Стоит отметить, что открытые коды позволяют самостоятельно исправлять ошибки, это в свою очередь снижает риски проекта по срокам и создает технологическую независимость от поставщика.

CNews: В арсенале ваших решений есть продукты класса CRM. Некоторые иностранные вендоры предлагают также ERP с открытым исходным кодом. Как вы относитесь к этой инициативе? Способны ли подобные решения хоть сколько-нибудь потеснить позиции ERP-гигантов? Планируете ли вы разрабатывать аналогичную КИС?

Александр Давыдов: Мы не уделяем особого внимания открытым ERP-решениям, потому что сейчас сильнее тенденция создания интегрированных приложений. Наблюдаются две важные тенденции. Первая - крупные поставщики ERP решений преобразуют их в "экосистемы", в интегрируемые конструкторы, предусматривающие встраивание продуктов сторонних разработчиков. Вторая тенденция - развитие стандартов и открытых продуктов интеграции, которые быстро уменьшают затраты на создание собственных платформ интеграции и позволяют обойтись без ERP и создать свою "экосистему". Нынешние ERP с исходным кодом пока не вписываются в эти тенденции.

Мне кажется, что время универсальных решений прошло, сквозные процессы делать уже не сложно, и сейчас идет борьба за эффективность отдельных операций, повышающих производительность труда на рабочем месте. Эффективность могут обеспечить отраслевые специализированные приложения. Нам сейчас интересны российские специализированные отраслевые продукты, которые могут быть интегрированы с нашими для повышения общей конкурентоспособности. Мы ищем партнеров, которые бы хотели дополнить свои отраслевые решения нашими продуктами, либо хотели бы перевести свои продукты на современные технологии.

CNews: В Госдуме был рассмотрен закон, предусматривающий постепенную замену западного ПО отечественным в некоторых стратегических отраслях. Отразится ли это постановление на бизнесе иностранных ERP-вендоров в России? Могут ли отечественные разработчики обеспечить полноценную работу этих сегментов?

Александр Давыдов: Иностранные ERP-вендоры поставляют продукты, в основном, бизнесу, а не госструктурам, поэтому закон на них сильно повлиять не должен. К тому же этот закон легко провалить, если примут второй закон, кардинально снижающий налоги только на экспортную разработку ПО и оставляющий нынешнее налогообложение для внутреннего рынка. После принятия второго закона возникнут следующие последствия.

Первое: невозможность конкуренции с западными вендорами на российском рынке по мере легализации бизнеса ПО и выплаты всех налогов. Как следствие - станет невозможно исполнить упомянутый вами закон, нечем будет замещать импортные продукты. Второе: произойдет выталкивание дееспособных компаний на западный рынок, где именно успешные компании потеряют российских собственников. Это естественный процесс, наблюдаемый постоянно, "кто за девушку платит, тот ее и танцует". Как следствие, - совершается переход суверенитета компаний к западным собственникам вместе с законодательством и налогами. Принимая закон о снижении налогов только для экспортного ПО, наши законодатели совершают самоэкзекуцию наподобие унтер-офицерской вдовы.

У нашей компании все продукты работают на Open Source, поэтому нам легко обеспечить действие закона о российском ПО. Но если говорить в целом о рынке, то следует сказать, что одномоментной замены на FOSS быть не может, это процесс, который нужно направлять госзаказом. Бизнес не станет инвестировать средства в ПО, если оно не окупится в ближайшие 1-2 года. А выигрыш от решений на открытом коде становится явным через 3-5 лет. Такие долгосрочные инфраструктурные инвестиции может делать только государство.

Большая доля заказов внутри России способна обеспечить российский суверенитет компаниям ПО, в том числе тем, кто работает на запад, поэтому необходимо обеспечить низкие налоги на разработку ПО для отечественного рынка. Если говорить про ERP, то зрелость отечественных разработчиков и их решений растет быстрыми темпами, так что через 2-3 года появятся полноценные альтернативы западным разработкам, если государство повернется лицом к отрасли и снизит налоги на производство ПО, как это сделали в Белоруссии.

CNews: Можно ли сейчас говорить о том, что наиболее востребованы решения на основе исходных кодов только в государственном секторе? Кому, на ваш взгляд, также интересны решения на основе открытых исходных кодов?

Александр Давыдов: Применение FOSS помогает развитию суверенной российской отрасли ПО, это стратегически важно для государства. Но использование FOSS не интересует частный бизнес. Потребителю не важно, на открытой или закрытой платформе сделан для него продукт, вопрос только в цене и качестве. Мы создали на Open Source конкурентоспособные решения, поэтому 95% наших заказчиков - бизнес. При этом мы продаем продукты с частными лицензиями. Наш выигрыш в конкурентной борьбе исключительно по функциональности и соотношению цена/качество, про FOSS мы даже не упоминаем. Опора на FOSS - это наше внутреннее дело, конкурентное преимущество.

Александр Давыдов: Мы создали на Open Source конкурентоспособные решения, поэтому 95% наших заказчиков - бизнес

Наша компания прошла сложный путь развития бизнеса на FOSS, и молодым компаниям можно не проходить его заново. Мы разработали прикладную платформу, на которой основаны наши продукты. Благодаря государственным контрактам эта платформа сегодня открыта. Молодые квалифицированные команды могут на ней разрабатывать решения, аналогичные нашим, сильно сокращая путь обретения технологической зрелости. Государство должно и может использовать FOSS. Государственные структуры - монополисты, они не имеют конкуренции, которая заставляет их сокращать издержки, FOSS сдерживает издержки. Кроме того, госструктуры находятся на начальной стадии автоматизации процессов, поэтому их потребности вполне покрывают текущие решения на Open Source. Кроме сокращения издержек это направление дает дополнительные преимущества. Главное преимущество в том, что, инвестируя в приложения на Open Source государство инвестирует в российский бизнес ПО, а не в развитие западных частных корпораций. Госструктурам придется 1-2 года потерпеть, пока наши компании полноценно не освоят новые платформы на Open Source. Но зато после этого возникнет жизнеспособный росток суверенной российской отрасли ПО.

Государство должно финансировать развитие Open Source проектов, но делать это надо крайне осторожно. Создавая альтернативу частному ПО, нужно не навредить уже состоявшемуся конкурентоспособному российскому бизнесу. Иначе можно разрушить сам российский бизнес ПО, ради которого и затевается поддержка Open Source. Российская отрасль ПО крайне мала и уязвима, поэтому государству нужно поддерживать все успешные коммерческие продукты и разработчиков, оно не должно финансировать конкурентный готовому коммерческому решению Open Source проект, разрушающий отечественный бизнес.

CNews: Каковы планы компании на ближайший год? Какие проекты предполагается реализовать в ближайшее время?

Александр Давыдов: Мы ищем новые продуктовые ниши, продолжаем расширять линейку горизонтальных продуктов и отраслевых решений. У нас есть таблица решений с 20 отраслями и 10 горизонтальными продуктами. Мы последовательно закрываем клеточки таблицы, сами и с помощью наших партнеров. Мы ищем заказчиков, таких как компании "МТУ-интел", "ИФД КапиталЪ", СЦК, "Тетрапак", ТМК, "Ньютон", Ivox, ЕРЦ, ВЫСО и многих других, которые первыми рискнули и заказали у нас новые решения и продукты. Мы им благодарны и рады отметить, что нас выбирают успешные компании, которые умеют находить лучшее соотношение цены-качества.

В 2006 году мы сделали структурную перестройку компании и создали подразделение работы с партнерами. У нас есть партнеры в Казахстане и на Украине, но мало партнеров в России. Мы ищем партнеров, как по внедрению наших продуктов, так и по созданию новых продуктов, которые помогут нам освоить таблицу решений.

CNews:Как вы можете охарактеризовать свое бизнес-кредо?

Александр Давыдов: С 1985 года я занимался исключительно бизнесом программного обеспечения. В 1994 году бизнес ПО перешел на интеграторство, как сейчас говорят - проектную дистрибуцию, нужны были деньги сами по себе. Но в 2001 году я почувствовал, что необходимо вернуться, к разработке ПО. Мне показалось интересным и нетривиальным направление Open Source, к тому же это было созвучно моему мировоззрению. И если раньше не было понятно, выживем ли мы на рынке, то сейчас произошел очевидный перелом - за 2004 год наши продажи выросли на 84%, а в следующем году - в 2,5 раза. Это стало следствием зрелости продуктов и тех выигрышей, которые мы получили, благодаря, нулевой цене FOSS. В итоге мы сегодня можем устанавливать цены на решения, не оглядываясь на поставщиков комплектующих и ориентируясь исключительно на рынок.

Цена становится важной, когда продукты решают задачи. Суть дела в том, чтобы решать подлинные задачи клиентов, которые могут быть не сформулированы явно. Осознанию сущностей часто мешают маркетинговые симулякры, фантомы несуществующих сущностей, которые когда-то были созданы вендорами и потом начали жить своей жизнью в головах трудящихся. Решение подлинных задач приносит реальную пользу клиентам и делает ценными наши продукты. Мы работаем с открытым и бесплатным ПО, оно делает наш бизнес независимым и эффективным. Закрытые продукты напоминают закрытую книгу. Сложно заставить человека понять и разделить идею книги, текст которой недоступен. Лучше работать с открытыми текстами, с подлинниками.

Дизайн и поддержка: Silicon Taiga

Обратиться по техническим вопросам