Интервью с генеральным директором «Яндекс» Аркадием Воложем.

14-11-2005

«СЕКРЕТ ФИРМЫ»: Совсем недавно вы вернулись из поездки в Силиконовую долину, где встречались с главами крупных инвестфондов и интернет-компаний. Зачем ездили?

АРКАДИЙ ВОЛОЖ: После IPO «Рамблера» и китайской поисковой системы Baidu к нам стали обращаться разные инвестфонды, как это уже было в 2000 году, когда до нас докатились отголоски интернет-бума. Мы нарисовали презентацию и поехали оценить их интерес. Мы рассказали свою историю и поняли, что для нас открыты все дороги: сотрудничать с кем-то, выйти на IPO или остаться частной компанией. Все это - возможные опции. Теперь нужно что-то решить. По счастью, нам не надо торопиться с решением.

СФ: Значит, вам предложили и организацию IPO, и выкуп акционерной доли, и партнерство? Кто предложил?

АВ: Всех не назовешь, потому что их десятки. Западные компании, общаясь с российскими, естественно, спрашивают себя: хорошие ребята, может, их купить? Или самим прийти в Россию и убить?

Для получения официального предложения нужно дать понять, что мы этого хотим. Но предложение ко многому обязывает. Если девушка получает кольцо, даже если оно не обручальное, а означает только помолвку, то это все равно серьезно. А мы не в том состоянии, чтобы с кем-то обручаться. Поэтому есть только явные и неявные намеки.

СФ: Не совсем понятно…

АВ: Понятно, что есть разные опции. Какую из них мы выберем, я сказать пока затрудняюсь.

СФ: Много ли можно выручить от размещения акций или от продажи компании? Сколько стоит «Яндекс»?

АВ: Частные компании не имеют стоимости: кто сколько дал, такая и цена. У компании более 20 акционеров. Какие-то внутренние сделки происходят постоянно, и в транзакциях фигурируют разные стоимости акций.

СФ: Существуют ли примерные оценки?

АВ: Можно только рассуждать по аналогии. Близкий по аудитории Rambler стоит $250 млн, но поисковая составляющая у них втрое меньше нашей, а это основные деньги. К тому же мы давно прибыльные, значит, мы не должны стоить дешевле.

СФ: А если сравнивать с зарубежными компаниями?

АВ: Оборот у китайского поисковика Baidu такой же, хотя прибыль в три раза меньше, потому что рекламу они продают через 2,5 тыс. своих представителей в китайских городах. Это дорогая модель. Мы же продаем рекламу через интернет-сервис «Яндекс-директ», поэтому у нас высокая маржа, до 50%. Но при этом Baidu стоит $2,5 млрд, потому что в Китае 100 млн интернет-пользователей, а в будущем их станет несколько сотен миллионов. В России же 40 млн пользователей, а в перспективе - не больше 60 млн, поэтому Китай дороже. Но стоимость Baidu можно считать нашей верхней планкой.

СФ: Вы упомянули, что мировые интернет-гиганты рассматривают возможность самостоятельной экспансии на российский рынок. Не боитесь, что они нарушат ваши планы?

АВ: Они тоже изучают все опции: купить одного из крупных игроков или неважную компанию, а потом пытаться ее поднять, как это делает Google в Китае. Или развиваться по франчайзингу, как Yahoo! в Великобритании, где ему удалось занять 30% рынка. Или выйти самостоятельно, как Google в Европе. Но я плохо представляю, как им самим отыграть российский рынок. Сейчас это задача непростая. Мы ведь тоже не стоим на месте.

Аркадий Волож родился в 1964 году в городе Гурьев (Казахстан) в семье геолога. В 1981 году с отличием окончил Республиканскую физико-математическую школу в Алма-Ате. В 1986 году с красным дипломом окончил Институт нефти и газа им. И. М. Губкина по специальности «прикладная математика». С 1990 по 1993 год был директором малого предприятия «Аркадия», в котором разрабатывался прототип поисковой технологии, используемой сегодня «Яндексом». С 1989 по 1993 год был техническим директором, а с 1993 по 2000 год генеральным директором компании CompTek, крупного дистрибутора сетевого оборудования. В 1998 году принимал активное участие в дерегулировании частот для беспроводных сетей, а в 1999-м - в легализации IP-телефонии. С 2000 года - генеральный директор компании «Яндекс». Женат. Имеет дочь и двух сыновей.

«Я не знаю, как шутят на Филиппинах, поэтому никогда не запущу филиппинский портал»

СФ: В СМИ активно муссируются слухи о том, что Google в ближайшее время откроет в России свой офис и начнет агрессивную экспансию. Стоит ли этому верить?

АВ: Больше похоже на слухи. При обсуждении создания технопарка под Санкт-Петербургом кто-то сказал, что туда может поехать Google. Так в The Moscow Times появилась статья о том, что Google приходит в Россию. Информация об этом была перепечатана западными лентами новостей, а уже из них попала в российские СМИ. При этом говорилось, что технопарк будет вмещать 3 тыс. рабочих мест, а его строительство обойдется в $1 млрд. Журналисты приписали Google эти инвестиции и рабочие места. Google скромно отказался от комментариев. А что тут комментировать? Если скажут, что «Яндекс» открывает технопарк в Калифорнии, я тоже ничего не прокомментирую.

СФ: Глобальные интернет-компании пока не блещут успехами на российском рынке. Как вы думаете, почему?

АВ: И Google, и Yahoo! имеют русский интерфейс и поиск, который находит русскоязычные страницы в интернете. Но на Google, например, приходится всего 5% от общего количества поисковых запросов и еще столько же - на его поиск, лицензированный Mail.ru. В то время как у Rambler 25%, а у нас 60%. Такое распределение встречается редко: в мире не так много стран, где национальная поисковая система сильно доминирует. Например, в Китае у Baidu 40%, а у Google 30%. Совсем небольшое отставание. Если бы Google и Yahoo! выдавали лучшие результаты, чем «Яндекс» или «Рамблер», то в мгновение ока ни одной живой души не осталось бы на этих сайтах. Наверное, дело в технологиях поиска, которые в чем-то лучше западных.

СФ: Неужели пользователь сразу может разобраться, чей поиск лучше?

АВ: Вообще-то нет. Скорее всего, происходит так: в какой-то момент пользователь сравнил и ему понравилось. Потом он искал еще, и этот поисковик его не разочаровал. Видимо, «Яндекс» или Rambler дают более релевантные результаты поиска, чем Yahoo! и Google. Хотя есть и еще одна важная особенность. Все говорят: интернет - это система без границ. Государственных границ действительно нет, но есть, например, очень сильные языковые барьеры. Человек, который читает газеты на русском, никогда не будет читать их на китайском, а на английском очень редко. Российского пользователя больше интересует, куда поехал Путин, чем куда поехал Буш. Интересно читать российские новости, иметь российские энциклопедии, искать товары в российских магазинах. Поэтому надо быть не просто поисковиком, а порталом: запускать местные сервисы и собирать контент.

СФ: Но ведь и глобальные компании могут писать про Путина и делать российские новости?

АВ: Глобальные компании могут заниматься этим, но улучшить картину удастся года через два. Тем временем Rambler, Mail.ru и «Яндекс» не сидят сложа руки. Мы запустили уже 18 различных сервисов. Мы для сервиса «Яндекс-новости» заключили тысячу договоров со СМИ, а для «Яндекс-маркет» - тысячу договоров с интернет-магазинами. Впрочем, технологии поиска и контент - это еще не все. Как и телевидение, интернет является объектом массовой культуры - от Моцарта до подзаборной песни. Чтобы запустить телеканал или интернет-портал, он должен быть модным, должен нравиться. Для этого надо уметь шутить с аудиторией. Я не знаю, как шутят на Филиппинах, поэтому никогда не запущу филиппинский портал. Вдруг я сделаю что-то серьезное, а там начнут смеяться. Или наоборот: захочу пошутить, а скажут, что со мной что-то не так.

СФ: Почему, перечисляя способы привлечения новых пользователей, вы не упомянули о рекламе?

АВ: Интернет - это социальная среда. В интернете хорошо работает word of mouth - «сарафанное радио», то есть новичок идет туда, куда ему посоветовали более опытные товарищи. Массовая реклама - это телевизор, который интернет-пользователи смотрят относительно редко. Вот Yahoo! в США давал телевизионную рекламу. Он был на каждом автобусе в Нью-Йорке. Почему же люди там пользуются Google, который прямую рекламу не дает? Есть ощущение, что для победы на рынке нужно вытравить население дустом и поселить другое, которое будет искать в Yahoo!.

ДОСЬЕ

Поисковая система «Яндекс» была создана в 1997 году, а компания «Яндекс» появилась в 2000-м. Ее акционерами, по некоторым данным, являются создатели (50%) - частные лица, среди которых генкомпании Аркадий Волож, компания Ru-net Holdings (25%), фонд Tiger Technology Private Investment Partners (10%) и топ-менеджеры (10%). В штате «Яндекса» 300 человек. Выручка компании за 2004 год составила $17,4 млн, за 9 месяцев 2005-го - $21 млн. Продажи медийной рекламы обеспечивают 19% общей прибыли компании, 80% приходятся на поисковую рекламу, 1% приносят спецпроекты - продажа софта и игры онлайн. На «Яндекс» собирает 60% поисковых запросов русского интернета. Ежемесячная аудитория, по данным самой компании, составляет 16 млн человек. В базе «Яндекса» 25 тыс. рекламодателей, а на портале проходит одновременно 10 тыс. рекламных кампаний. Каждый день «Яндекс» показывает более 900 млн страниц с ответами на поисковые запросы.

«Сейчас на „Яндексе” крутится 10 тыс. рекламных кампаний»

СФ: Сколько «Яндекс» зарабатывает на рекламе?

АВ: В 2004 году оборот компании составил $18 млн, а прибыль $7 млн. За девять месяцев этого года мы сделали $23 млн. Прибыль от медийной рекламы (баннеров) составляет 20% от всех доходов, оставшиеся 80% приносит поисковая реклама (контекстные рекламные объявления, которые показываются вместе с результатами поиска.- СФ). В поисковой рекламе у нас много маленьких рекламодателей из малого и среднего бизнеса - продавцов окон ПВХ, холодильников, тонированных стекол для «Жигулей». Они платят $100-300 в месяц, но их десятки тысяч. Сейчас на «Яндексе» крутится 10 тыс. рекламных кампаний. Приблизительно в 30% результатов поиска на «Яндексе» содержатся рекламные блоки.

СФ: То есть поисковая реклама для вас выгоднее, чем баннеры?

АВ: Центральный баннер на главной странице сайта стоит почти $200 тыс. в неделю. К тому же площадке достается лишь около половины от его стоимости по прайс-листу, а остальное - скидки и заработки рекламных агентств. В поисковой же рекламе в основном прямые продажи.

СФ: Каков потенциал рынка интернет-рекламы?

АВ: В США на интернет-рекламу тратится $100 на человека в год, у нас - $2. Есть куда расти. Рекламный рынок в России увеличивается на 20-30% в год. Рынок интернет-рекламы ежегодно удваивается, по большей части за счет поисковой рекламы. Поисковая реклама - это почти то же самое, что и объявления в справочнике «Желтые страницы» или газете «Экстра М». В отчетах рекламной ассоциации АКАР объем рынка специализированных изданий в 2004 году равнялся $480 млн. Интернет отъедает куски от этого рынка. Пока отъел немного - десятую часть. Но вырасти до $200 млн сам бог велел. В перспективе увеличит темпы роста и медийная реклама. На Западе уже осознали, что люди больше времени проводят в интернете, чем у телевизора.

СФ: С нового года «Яндекс» перестанет брать деньги за показы поисковой рекламы и рекламодатели будут платить только за переходы по ссылке на свой сайт. Цена перехода будет определяться путем аукциона через сервис «Яндекс-директ». Что дает вам это нововведение?

АВ: Во-первых, так полезнее для рекламодателей. Они платят за результат, а не за процесс. Во-вторых, удобнее для пользователя: реклама соответствует его запросу. Он получает более релевантную рекламу, значит, чаще на нее кликает. Чем лучше пользователю и рекламодателю, тем больше денег получает площадка. Это нужно было сделать давно, но чтобы приучить игроков к новому сервису, понадобилось время. Хорошего аукциона не получилось бы без достаточного количества игроков.

РЫНОК

Рекламный рынок в России, по разным оценкам, растет на 20% в год, и по итогам 2005 года его объем может достигнуть $5 млрд. Рынок рекламы в интернете растет еще быстрее: в 2004 году его доля в общем объеме рекламного рынка составляла 0,5%, сейчас - 1%. Объем рынка интернет-рекламы составляет около $40 млн. При этом на российский рынок приходится лишь около 1% от мирового.

Уровень проникновения интернета в целом по России составляет 19%. В Москве он равен 41%, в Санкт-Петербурге - 24%. В России 20 млн совершеннолетних пользователей интернета, то есть людей, которые пользовались интернетом хотя бы раз за последние полгода (для сравнения: пользователей мобильных телефонов в стране около 60 млн). Таким образом, на каждого интернет-пользователя рекламодатели расходуют $2. В США этот показатель составляет $100 на человека.

Крупнейшими игроками на рынке интернет-рекламы являются поисковые системы: «Яндекс», Rambler, Google, Mail.ru и MSN. Доли, которые они занимают в своем сегменте, примерно соотносятся с показателем количества поисковых запросов, сделанных за определенный период времени.

«Все попытки соединить компьютер с телевизором лишь порождают нишевые продукты»

СФ: «Рамблер» позиционируется как медиахолдинг, у него есть телевидение, интернет-портал и SMS-провайдер. Объединив свои активы, компания намерена когда-нибудь создать СМИ нового поколения - мобильное интерактивное телевидение. А у вас есть «великая идея» на будущее?

АВ: Я вам так отвечу. Есть три типа приложений: карманные, настольные и диванные. Карманное приложение всегда с тобой: ключ, записная книжка или сотовый телефон. Главные их свойства - маленький вес и размер. Они помещаются в кармане и должны быть всегда рядом. Другой тип приложений - настольные. С ними связан любой вид конторской работы. Это кассовый аппарат, амбарная книга или компьютер. Наконец, диванные приложения: телевизор или книга. Никакой интерактивности, кроме перелистывания страниц. Такие приложения существуют сами по себе и никогда не смешиваются. Все попытки соединить мобильный телефон с компьютером, а компьютер с телевизором лишь порождают нишевые продукты. В России продается всего 200-300 тыс. карманных компьютеров в год, а десктопов - 5-6 млн. У «Яндекса» все сервисы имеют мобильный интерфейс. Ежедневно им пользуются 3 тыс. человек. Но это несравнимо с 3 млн на обычном «Яндексе». Поэтому мы занимаемся самыми массовыми приложениями - настольными, и самыми массовыми сервисами - поиском и коммуникациями.

СФ: А где же «великая идея»?

АВ: Предоставление ключевых массовых настольных сервисов русскоязычным пользователям. Идея достаточно масштабна, чтобы быть великой.